Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

07-03-17, 19:09

Дълго време се чудих дали изобщо да пиша тук тъй като въпроса ми няма нищо общо с офроуд, но някак си не се кефя на другите форуми. Надявам се да не се сърдите

Карам Mercedes w124 300CE-24, 3 литров 231 коня, който много си поддържам и обичам. Преди известно време си сложих сам ГИ и на този етап още не съм го направил да работи адекватно. преди да ми се скара накой държа да отбележа, че колата е с механична инжекция и професионалистите режат глави ако изобщо се захванат с начинанието Аз имам сервиз и условия да си направя всичко адекватно.

Проблемът ми е изпарителя. Въпреки че трябва да храни до 380 коня (мощна работа ) при мен хвърля кърпата след 4000 оборота. При високи обороти и натиснат педал на газта до долу изходното налягане варира около 170-180кПа, което е ниско и дюзите стигат 99% duty cycle. Освен това при празен ход налгягането не пада под 140 — 150кПа колкото и да е намален, което пък е високо защото дюзите достигат границата си на бързодействие. Тази нелинейна работа ме дразни адски много.

Дюзите са APIS Solo и са разпробити на 2,7мм

Някой ползвал ли е такъв изпарител за да сподели опит, приемам всякакви идеи?

Тагове: Няма
Veni1

• Регистриран: 2007
• Публикации: 8919

07-03-17, 19:33

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Къде си разположен териториално?

Коментар

Публикувай Отказ
IvanVG
Утвърден участник

• Регистриран: 2009
• Публикации: 656

07-03-17, 20:19

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Добре, с какво тригериране и електроника на газова боравиш? Ако си фул груп, 3 по 3 защо бърза да пробиеш дюзите чак 2,7мм. При тия отвори е нормално да пада налягането. Отделно снимай как си организирал филтър и маркучи до дюзите!

Пп — няма да ти се правя на всезнайко, просто го ядох дебел и аз! Платих си както трябва и получих едно голямо нищо!

Последно редактирано от IvanVG; 07-03-17, 21:54 .

Коментар

Публикувай Отказ
ninja_1
Старши участник

• Регистриран: 2006
• Публикации: 5388

07-03-17, 20:44

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Първоначално публикуван от Georgi Penchev Преглед на мнение

Дълго време се чудих дали изобщо да пиша тук тъй като въпроса ми няма нищо общо с офроуд, но някак си не се кефя на другите форуми. Надявам се да не се сърдите

Карам Mercedes w124 300CE-24, 3 литров 231 коня, който много си поддържам и обичам. Преди известно време си сложих сам ГИ и на този етап още не съм го направил да работи адекватно. преди да ми се скара накой държа да отбележа, че колата е с механична инжекция и професионалистите режат глави ако изобщо се захванат с начинанието Аз имам сервиз и условия да си направя всичко адекватно.

Проблемът ми е изпарителя. Въпреки че трябва да храни до 380 коня (мощна работа ) при мен хвърля кърпата след 4000 оборота. При високи обороти и натиснат педал на газта до долу изходното налягане варира около 170-180кПа, което е ниско и дюзите стигат 99% duty cycle. Освен това при празен ход налгягането не пада под 140 — 150кПа колкото и да е намален, което пък е високо защото дюзите достигат границата си на бързодействие. Тази нелинейна работа ме дразни адски много.

Дюзите са APIS Solo и са разпробити на 2,7мм

Някой ползвал ли е такъв изпарител за да сподели опит, приемам всякакви идеи?

Кое управлява газовите инжектори?
0885 477 440 «Чибуратор-тЕАм»

Коментар

Публикувай Отказ
ak101
Старши участник

• Регистриран: 2011
• Публикации: 1155

07-03-17, 22:48

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Сондата и тръбата са на 8mm предполагам. Какви са температурите на газта и водата под товар?

Коментар

Публикувай Отказ
Georgi Penchev
Младши участник

• Регистриран: 2017
• Публикации: 9

07-03-17, 23:08

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Първоначално публикуван от Veni1 Преглед на мнение
Къде си разположен териториално?

Живея и работя в София, иначе съм от Кърджали където реално се занимавам с колата.

Първоначално публикуван от IvanVG Преглед на мнение

Добре, с какво тригериране и електроника на газова боравиш? Ако си фул груп, 3 по 3 защо бърза да пробиеш дюзите чак 2,7мм. При тия отвори е нормално да пада налягането. Отделно снимай как си организирал филтър и маркучи до дюзите!

Пп — няма да ти се правя на всезнайко, просто го ядох дебел и аз! Платих си както трябва и получих едно голямо нищо!

Първоначално публикуван от ninja_1 Преглед на мнение
Кое управлява газовите инжектори?

Ползвам Bluetronic 4.6 .. не съм от най доволните, защото е малко кофти като имплементация, но все още не мисля че е проблемен. Все пак няма особено богата гама от автономни газови контролери.

Разпробих дюзите на 2.7 щото на 2.2 беше тотална катастрофа във високите обороти. Не знам дали с друг изпарител няма да е по-различно ..

Температурата на водата през изпарителя стои висока — 85-90 градуса постоянно. За температура на газта нямам датчик.

Сондата и тръбата са ми 6мм, но самият изпарител има 4.5мм преход вътре около клапана, така че не мисля че тръбата ми е проблем.

Снимка на изпарителя нямам, но се намира зад левият фар.

Днес си правих експерименти с клапанът на изпарителя, разпробих го на 5.5мм и има някакво подобрение, но въпреки това не е добре. Ще разгледам подробно записаните данни от тестовете и ще ги постна тук да си кажете мнението

Коментар

Публикувай Отказ
CarTest™
Старши участник
| news |
| ОС | | СзО | | +ПЛ | | ТП | МСС
| Модератор |

• Регистриран: 2004
• Публикации: 5961

08-03-17, 07:38

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Първоначално публикуван от ninja_1 Преглед на мнение
Кое управлява газовите инжектори?
И аз това се чудя.

Кольо «Дупетата вървят и с мастика. «

Ясен Супер Модератор: «Абе при мене как не увисва?» «хм, представих си Багера по бельо.»

Коментар

Публикувай Отказ
IvanVG
Утвърден участник

• Регистриран: 2009
• Публикации: 656

08-03-17, 09:34

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Дюзите са големи 100%. За сравнение моя джип в момента е на 1,5мм, но на високо налягане и огромни коефициенти за корекция и не е добре! Дюзите пуснал ли си ги 3 в 3?

Тръбата и сондата са малки за изпарителя, но за двигателя като цяло не знам! Нямам опит с тоя модел изпарител.

Ще пусна снимка за нещо което мисля че ще подобри нещата до някъде при теб малко по-късно днес. Аз се мъча със същия Блутроник, но на Ауди 80 2.0 16кл. За момента VAF сензора ми скъса нервите.

Коментар

Публикувай Отказ
Georgi Penchev
Младши участник

• Регистриран: 2017
• Публикации: 9

08-03-17, 12:18

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Първоначално публикуван от CarTest™ Преглед на мнение
И аз това се чудя.

Написах го, Bluetronic 4.6. Това е автономен газов контролер, който не се нуждае от бензинов компютър за да работи. Изграждаш си сам горивната карта. Има ламбда контрол и мап сензор.

Коментар

Публикувай Отказ
ak101
Старши участник

• Регистриран: 2011
• Публикации: 1155

08-03-17, 16:55

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Тръбата е малка. Трябва ти сонда и тръба на 8mm.
Какъв компютър управлява дюзите?

Коментар

Публикувай Отказ
Georgi Penchev
Младши участник

• Регистриран: 2017
• Публикации: 9

08-03-17, 17:07

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Първоначално публикуван от ak101 Преглед на мнение
Тръбата е малка. Трябва ти сонда и тръба на 8mm.
Какъв компютър управлява дюзите?
Ползвам Bluetronic 4.6 ..

Това е бюджетен контролер, който може да работи в напълно самостоятелен режим ако разбира се успееш да си изработиш горивна карта. Има МАP датчик и датчик за налягането на газта.

пп. Написах подобно нещо още сутринта, но изглежда имам проблем с постването на мнения. Или минават одобрение много бавно или изобщо не минават такова.

Коментар

Публикувай Отказ
IvanVG
Утвърден участник

• Регистриран: 2009
• Публикации: 656

08-03-17, 17:32

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Че е малка тръбата е ясно, но при мен дори термопластика 8мм не помага. Аз го ям същия с Романо хд 250коня.

Ето едно решение за изясняване какво трябва да стане за да стигнат тия 200-300 коня газ до инжекторите:

Ограденото с червено е мап сензора на газовия инжекцион. Това нещо има светъл отвор под 10мм, докато газовата ми беше с «Т» образно свързване все имаше проблеми. При теб реално е по-зле с това «Г» образно връзване. Ако се измери под товар с манометър при крайните цилиндри според мен не е същото като при началните. Да не говорим ако си ги пуснал фулгруп 6-те инжектора. Един вид освен налягане е важно да се осигури дебит за мотори над 200 коня. Говорим ако искаш да е както трябва. Та това което съм написал + една тръба и сонда 8мм.

Коментар

Публикувай Отказ
Georgi Penchev
Младши участник

• Регистриран: 2017
• Публикации: 9

08-03-17, 18:38

От: Tomasetto AT13 Antartic боклук като модел или моя е дефектен?

Първоначално публикуван от IvanVG Преглед на мнение

Че е малка тръбата е ясно, но при мен дори термопластика 8мм не помага. Аз го ям същия с Романо хд 250коня.

Ограденото с червено е мап сензора на газовия инжекцион. Това нещо има светъл отвор под 10мм, докато газовата ми беше с «Т» образно свързване все имаше проблеми. При теб реално е по-зле с това «Г» образно връзване. Ако се измери под товар с манометър при крайните цилиндри според мен не е същото като при началните. Да не говорим ако си ги пуснал фулгруп 6-те инжектора. Един вид освен налягане е важно да се осигури дебит за мотори над 200 коня. Говорим ако искаш да е както трябва. Та това което съм написал + една тръба и сонда 8мм.

Дюзите ми работят на 3 групи по 2 за сега. Имам налепена схема за тригер на всеки 2 оборота на коляновия вал, което реално е необходимо да накараш блутроника да впръсква напълно секвенционално. Това значително намалява шанса за «пулсиране» на налягането в рейката, което според мен е проблемът за който говориш. След като пусна схемата в действие ще споделя резултата!

Както споменях в едно от предните ми мнения — разпробих клапанът в изпарителя като направих отвора му от 4.5мм на 5.5мм. Снощи покарах малко, за да видя как е, и реално имаше разлика. Днес имах възможността да анализирам какво е записал компютъра и вече не се наблюдава спад в налягането при продължително настъпване. Мисля че това клапанче е било белята със спада на налягането!

Гледайки графиките обаче се вижда много сериозно лавиране в налягането след някакво време, което на този етап не си обяснявам.
Ето скрийншот:

На най-горната графика в светло синьо е MAP, в зелено е налягането на газта, а розовото е диференциалното налягане. Вижда се как налягането на газта от относително стабилно става много шантаво — играе в граници от 180 до 260кПа. Контролера се смазва от работа за да коригира времената на впръскване според тея големи разлики и така нещата стават дори по-зле.

Нещата които ще направя са следните:
— Ше се опитам да филтрирам показанията на датчиците за налягане, защото са прекалено резки.
— По-добри(твърди) тръбички за отмерване на вакууми и налягания
— По-малки отвори на дюзите.
— 8мм тръба и сонда.

Не знам дали има смисъл от по-дебела тръба при положение че има ебати ботълнека на самият вход на изпарителя. но в крайна сметка причината за подобно лавиране на налягането нищо чудно да е тънката тръбичка.

Благодаря за отговорите!

https://offroad-bulgaria.com/forum/%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B8/%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B0/%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B1%D0%B8/220230-tomasetto-at13-antartic-%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%BA-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D1%8F-%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B5%D0%BD